Retenir les tours

On discute de Magie, mais sans rien dévoiler.
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Stéphane
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Retenir les tours

Message par Stéphane » mar. 5 mars 2019 08:25

Salut

Je sais bien qu'il y a beaucoup de passionnés ici, moi perso je suis débutant et je commence à me poser une question existentielle ( parmi tant d'autres)

Depuis quelques mois que je m'essaie à la magie je commence à accumuler des tours et à trouver ce qui me plaît et ce qui me plaît pas, du coup j'ai quand même pas mal de Tours que j'aime beaucoup et je me demande comment des gens qui pratiquent depuis des années peuvent retenir autant de tours.

Je me doute bien qu'une personne ne peut pas retenir tous les tours depuis des années sans exception, mais déjà moi en connaissant une dizaine de tours de cartes je serais incapable de retenir tous les trucs et de les refaire la suite en une fois

Je me suis fait un classeur avec les tours que j'aime le plus le fait de le feuilleter avant de pratiquer ça me suffit je sais pas quels sont vos trucs a vous ?

Toutes les expériences sont bonnes à prendre

Mamax
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Re: Retenir les tours

Message par Mamax » mar. 5 mars 2019 09:24

Tout retenir, non ,une sélection de quelques tours que tu pratique le plus , oui
Mais tout passe d’abord par la pratique des techniques ; il faut parfois passer des heures/jours/mois pour maîtriser certaines techniques et pouvoir exécuter plus facilement certaines routines par la suite

carredas31
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Re: Retenir les tours

Message par carredas31 » mar. 5 mars 2019 11:32

Comme l'a dit Mamax, tu ne pourras pas tout retenir. Quelques conseils néanmoins qui pourraient t'être utiles ;)

- Connaître les techniques de base de tes routines sur le bout des doigts (c'est le cas de le dire ! :p ). Tu gagneras en fluidité, en aisance et cela se ressentira lors de tes présentations. Et en plus, vu que certaines techniques "incontournables" reviennent assez souvent, ça facilitera l'apprentissage des futures routines ! Après attention, pas nécessaire de connaître le dernier saut de coupe à la mode ou 57 variations d'empalmages :D

- Éviter de s'éparpiller (et tout le monde est passé par là ;) ). À trop vouloir en faire, dès qu'on voit la dernière super routine ou le dernier trailer Youtube, on abandonne peut-être trop tôt une belle routine en construction sur laquelle on bossait.

- Du coup conséquence directe du point précédent, se recentrer sur quelques tours que tu connais parfaitement, et qui sont testés et approuvés en public ! Ça te permettra de gagner en confiance, de continuer à les bosser, les perfectionner, et pourquoi pas trouver de nouvelles idées à inclure ;) Et puis bien entendu, y ajouter de temps en temps une nouvelle routine pour varier les plaisirs.

- Ne pas négliger le boniment de ta routine. C'est lui qui te permettra d'emporter tes spectateurs, de leur faire passer un moment magique et également de détourner leur attention des points "chauds" du tour.

- Et enfin, la pratique ! Comme pour les techniques, il n'y a pas de secret, la répétition des routines va t'aider à la mémorisation. Si bien qu'à un moment donné, tu les connaîtras par cœur, elles ne te quitteront plus et tu pourras les refaire les yeux fermées !

Si je devais résumer en quelques mots : apprentissage des techniques, ne pas s'éparpiller, se recentrer sur un répertoire maîtrisé, travailler le boniment, et répéter l’enchaînement, encore et encore :)

Mamax
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Re: Retenir les tours

Message par Mamax » mar. 5 mars 2019 12:44

NE PAS S’ÉPARPILLER !
Voilà un super conseil trop de routine et de techniques à la fois et rien de bon ou de fini n en ressort, c est mon cas !
prioriser les étapes ....

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Stéphane
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Re: Retenir les tours

Message par Stéphane » mar. 5 mars 2019 17:22

Merci de vos conseils les amis

Je pense quand même que pas mal de vos conseils valent sur des gens qui ont une certaine expérience quand même

Dans mon cas à moi je n'y connais rien et je suis plus à acheter des trucs ou à me documenter. pour comprendre comment ça fonctionne après j'ai pas encore la prétention de m'approprier certains tours

Après Damien moi je me suis rendu compte que je ne suis pas fait pour faire des tours de passe-passe comme toi avec les cartes c'est pour ça que je me suis dirigé sur les tours automatiques. J'essaie d'en trouver qui sont pas à rallonge et qui endorment les spectateurs (à force de faire des manipulations de comptage)

Pour finir j'ai trouvé quelques tours en mentalisme, au départ quand je me suis intéressé à la magie c'est pas du tout le genre de truc qui m'attirait, mais au final en voyant la réaction des gens ça me plaît j'ai préparé quelque chose et vous me donnerez votre avis lundi

Pour l'éparpillement décrit aussi par mamax, je suis tout à fait d'accord. j'ai acheté plein de trucs dont je me servirai jamais au final c'était de la curiosité qui ne me sert à rien

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Camalot
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Re: Retenir les tours

Message par Camalot » mar. 5 mars 2019 17:51

Quand on débute, il est normal de s'éparpiller.
Il faut avoir la curiosité de tester plusieures branches de la Magie, pour savoir si ça va nous convenir ou pas.
Je dis curiosité plus que envie, par exemple je n'aurais jamais pensé faire un jour des balles mousses, ou même des cordes. Et pourtant, maintenant je me régale dans ces matières.

Pour les cartes, il y a beaucoup de tours automatiques, mais tu t'apercevras qu'avec un minimum de techniques tu vas beaucoup plus loin. Il est judicieux (mais pas obligatoire) de connaitre au moins une LD, un FM, une FC, le comptage E.....y, et un contrôle.
Je trouve que le top ch...e est aussi une technique bien pratique, et pas trop difficile.

Quand à retenir des tours, tu vas t'apercevoir que beaucoups de tours se ressemblent, ce sont quelques subtilités qui vont les amener plus loin.

Pareil dans le Mentalisme ...

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Re: Retenir les tours

Message par Mamax » mar. 5 mars 2019 18:09

Attention, tu te trompes sur plusieurs points !
Tout d’abord non ces conseils ne sont pas valable que pour amateurs éclairés ou des pros , mais pour tout le monde il y a des bases à comprendre et à assimiler pour pouvoir avancer et ne pas tourner en rond .

Je ne pratique pas les cartes mais je connais et sais faire la plus part des techniques de bases qui me sont utiles dans d’autres routines d images , de petit paquet ou de photos ; il en est de même pour les pièces que j’utilise sur des bagues ,cailloux ou autres petits objets...

Acheter pleins de choses c est normal, nous avons TOUS des choses plus ou moins coûteuses qui s’entassent dans les tiroirs soit parce que on est déçu soit parce qu’on ne sait pas s’en servir , c est de la découverte aussi ; et un jour un éclair nous traverse l’esprit et au bout de 6 ans on ressort ce vieux gimmick pour l’utiliser dans une superbe routine qui enchantera tout le monde

Il faut tâter plusieurs choses pour trouver ce qu’on aime pratiquer , son univers et essayer de trouver le personnage que l’on souhaite incarner ce dernier point est aussi très compliqué, pour ma part je fais des recherches depuis pas mal de temps ...

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Re: Retenir les tours

Message par Stéphane » mar. 5 mars 2019 18:27

Oui les comptages les manipulations diverses pour les cartes je sais comment ça marche
Après je pense que si j'arrive pas à c'est parce que c'est pas mon truc, quand un truc te saoule forcément tu n'avance pas
J'ai quand même trouvé un forçage qui me colle bien et qui marche à tous les coups je m'en sers en mentalisme bien sûr ça se rejoint.
Cette semaine j'ai reçu aussi le tour invisible je veux demander à ce que vous me montriez comment ça fonctionne, je préfère apprendre au club que de lire la notice 50 fois et faire des essais dans mon coin

Je voulais tous vous remercier au club car grâce à vous je me passionne vraiment pour la magie et j'adore vous voir faire des trucs

Pour ma part pour l'instant j'aime beaucoup le mentalisme comme je l'ai dit plus haut et j'aime bien un peu les petits tours de scène pour enfants
Pour le mentalisme vous me direz ce que vous en pensez lundi

La semaine dernière de la mère d'une copine de ma fille m'a appelé, elle m'a dit que sa fille de 13 ans se passionne pour la magie depuis plusieurs semaines, car elle m'a vu faire un tour dans un restaurant à 6 personnes en même temps (avant le TMC l'ete dernier avec un UMD), ensuite elle a été sur ma page Instagram et en voyant les tours je faisais, ça là passionné !
C'est touchant de voir que des gens apprécient beaucoup ce que l'on fait malgré que je me considère encore gauche

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patoche
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Re: Retenir les tours

Message par patoche » mer. 6 mars 2019 19:08

je serais bien en peine de donner des conseils car j'ai souvent eu des difficultés à refaire un tour que je croyais pourtant maitriser
par contre, après en avoir essayé des dizaines (pour ne pas dire des centaines) un peu comme tout le monde, je me suis aperçu que le fameux dicton maintes fois rabaché par les grands "il vaut mieux connaître 10 tours parfaitement à 100 personnes que 100 approximativement devant une seule personne" était le meilleur conseil qu'on ai pu me donner; par contre le "connaître parfaitement" n'est pas une simple formule: ça sous-entend un travail énorme pour que TOUS les détails de ces tours puissent être intégré et digéré par notre cerveau au point de pouvoir les refaire quelque soient les conditions
je me suis donc fais ma propre méthode qui consiste à avoir un panel de routines sous forme de cercles concentriques qui va des préférés et donc les mieux maitrisés au centre en allant progressivement vers les cercles extérieurs où se situent des tours moins fondamentaux ou moins maitrisés
une autre observation que j'ai pu faire me concernant c'est que plus je fais certains tours en public, en vrai condition de prestation, plus je les mémorise ce qui me permet au bout d'un certain temps d'en faire "remonter" un "nouveau" des cercles extérieurs vers le centre
voilà ça casse pas trois pattes à un canard ce que je dis, mais sache que tu n'es pas le seule à se confronter à ce genre de difficulté ;)

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Re: Retenir les tours

Message par patoche » mer. 6 mars 2019 19:11

Camalot a écrit :
mar. 5 mars 2019 17:51

je n'aurais jamais pensé faire un jour des balles mousses, ou même des cordes.
:shock: non! tu t'es mis aux cordes?! faut que je vois çà!!! :lol:

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